מה קרה לבנותיו של צ'רלס מנסון לאחר מסע ההרג שלהם? סרט חדש בוחן את חייהם מאחורי סורגים.

עברו 50 שנה מאז מעשי הרצח המחרידים של משפחת מנסון, שהביאו לתשעה הרוגים ברחבי קליפורניה בקיץ 1969 (השחקנית שרון טייט הייתה הקורבן המפורסם ביותר). אמנם הרבה נכתב על צ'רלס מנסון עצמו - מקריירת המוזיקה הכושלת שלו ועד למעצרים הרבים שלו בצעירותו ועד להשפעתו האלוהית על חסידיו המסורים - אך טרם נבדק מה עלה בגורל כת הנשים הצעירות שביצעו את הפשעים המטרידים הללו לאחר שהם נשלחו לכלא.

היכנסו למרי הארון צ'רלי אומר . האחרונה מ- אמריקן פסיכו הבמאית בוחנת את הפסיכולוגיה המסוכנת והעונש האולטימטיבי של לסלי ואן האוטן (האנה מאריי), פטרישיה קרנווינקל (סוסי בייקון) וסוזן אטקינס (מריאן רנדון), שגם שנים לאחר שנכלאה נותרה שטופת מוח על ידי מנסון ( רופא ש מאט סמית '), משוכנע שהם יכולים לעורר מהפכה בעידן של שינוי פוליטי.

הירשם לניוזלטר הבידור של Braganca

צ'רלי אומר נכתב על ידי גווינבר טרנר בהשראת מסע הכלא הארוך של לסלי ואן האוטן ,ספר מאת הסופרת קרלנה פיית '(אותה גילמה מריט וויבר בסרט), שהייתה סטודנטית לתואר שני באנתרופולוגיה שנשכרה בשנת 1972 בכדי לסייע בשיפוץ חברתי בשלישייה בזמן שריצו את עונשם. מסע בזמן משעה שאבדו וחיפש חופש רוחני ומיני עד שהתמודדו עם תוצאות מעשיהם מאחורי סורג ובריח, הסרטמגיעה לשיאה בהתעוררותם המייסרת כאשר הנשים באות לקבל את אשמתן.

הרון שוחח עם אובזרבר על התפקידים שממלאת הדת בסיפורי הנשים הללו, איך נראית כפרה מתא כלא ואשליית גן העדן ברגעי טלטלה חברתית.

משקיפה: מדוע לבקר כעת בסיפור צ'רלס מנסון?
הרון: תמיד התעניינתי בסיפור כי אני בן הדור ההוא שהושפע ממנו וגדלתי בידיעה עליו. התמונות האלה של בנות מנסון מטורפות הוטבעו [במוחי]. כשגווינובר אמרה לי שהיא רוצה להסתכל על הבנות בכלא, אז ממש התעניינתי כי החלק הזה של הסיפור לא סופר. הבנתי שלמעט הדמיון העממי, לא ידעתי עליהם דבר או מה שקרה להם. היא אמרה ששנים אחרי [הרצח] הם עדיין האמינו לגמרי בצ'רלי. זה היה יוצא דופן מאוד.

סוסי בייקון בתפקיד פטרישיה קרנווינקל, האנה מאריי בתפקיד לסלי ואן האוטן, סוקי ווטרהאוס בתפקיד מרי ברונר, דייל מקלוד בגיספי, קיילי קרטר בתפקיד סקווקי פרום, ג'וליה שלייפר בתפקיד סנדרה גוד ומריאן רנדון בתפקיד סוזן אטקינס צ'רלי אומר. סרטי IFC

---

זה מסקרן להתמקד בנשים כי אנחנו רגילים לשייך מעשי רצח כאלה לגבר לבן אחד. זה גרם לי לתהות מדוע ואיך נשים אלה הסתבכו בפשעים האלה.
ימין. זה לא קשור למה מנסון עשה את זה. הוא היה פסיכופת או סוציופת והגיע מילדות איומה לחלוטין וגדל בכלא, אז אתה יכול לראות מדוע הוא בסופו של דבר כמו שעשה. השאלה היא מדוע חסידיו עשו זאת. איך הוא קיבל ושמר על השליטה [עליהם]? אני מאוד מתעניין בסוג כזה של פיקוח נפש ובצד האפל של שנות ה -60. תמיד חשבתי ש [הנשים] הן חלק מתרבות ההיפי, שלדעתי מעניין לחקור בסרט. זו כמובן גרסת הסיוט של הקומונה ותרבות ההיפים.

מה יש בתרבות ההיפית שמפחידה במיוחד כשמחילים אותה על הסיפור הזה?
אתה תמיד חושב - לפחות אני - על גבולות הטבע האנושי. אם אתה בן 19 ו לוקח חומצה כל יום כמו שלזלי היה, ובקבוצה שהונהגה על ידי הבחור המפחיד אך הכריזמטי הזה, ויוצרים קשרים עזים מאוד לאנשים כמו פטרישיה, אתה מתחיל לאמץ מחשבה קבוצתית. אתה מאוד מבודד מהעולם, ואין אינטרנט או טלוויזיה. אתה מתחיל לחשוב, למה אני מסוגל? למה מסוגלים בני האדם?

קרלין אמרה כי לסלי, פאט וסוזן היו ילדות טובות, תוצרת שנות ה -60 ומשפחות הולכות בכנסייה. הם עשו מה שנאמר להם. הם עדיין עשו את מה שנאמר להם [כשהצטרפו למשפחת מנסון], אך במקרה זה זה לא היה דבר טוב מכיוון שמה שנאמר להם היה פסיכוטי. [מעניין אותי] כיצד אנשים מנוגדים לאינסטינקטים הטובים שלהם ועושים דברים רעים. צ'רלי אומר הבמאית מרי הרון.ג'ון סי וולש

לפעמים נדמה שהנשים האלה ניסו לעורר מהפכה, אם כי לא היה להן מושג בשביל מה הן עומדות. הם נראו כלואים באשליה.
הייתי בן 16 בשנת 1969 וזכרתי שחשבתי, כל מבנה החברה פשוט מתמוטט כמו נייר. אנחנו על סף משהו. זה פשוט נראה מוזר. הכל השתנה ועולם חדש בא. אפילו אנשים שלא היו [היפים] חשבו את זה. אני לא מצטרף טבעי, אבל יש אנשים שהיו הרבה יותר פגיעים ואפילו לא האמינו עוד במציאות הפיזית. רציתי לתפוס תקופה בה הייתה תחושה אפוקליפטית אך גם אופטימית לגבי העתיד. הם שכנעו את עצמם שעליהם להשמיד כדי ליצור. אני חושב שגם מהפכנים חושבים ככה. הם יכולים להיות נצלניים.

זה היה חזונו של מנסון לעתיד, שכלל רצח עם גזעי שכינה את Helter Skelter. אתה יכול לראות היכן היה לו מניע סמוי נורא שאולי הוצג כטקטיקה מהפכנית. אבל כמה מוסרי אתה כבר צריך להיות כדי לקפוץ על העגלה ההיא?
זה היה קו שעברנו - אפילו לא האמנו במציאות הפיזית או בגבולות. באמת חשבת שאתה הולך [ליצור שינוי]. זה נכון כנראה גם עבור כתות אחרות. יש גם דברים די מטורפים בדת המורמונית ובנצרות. מתי היא הופכת לדת נהדרת, ומתי היא הופכת סתם לאדם משוגע עם חבורת חסידים מטורפים?

מנסון לקח חתיכות מדתות שונות, כולל סיינטולוגיה, והפך רק לתורתו המטורפת הקטנה שלו. כשסוזן אומרת, זה לא כל כך מטורף יותר מגן עדן וגיהנום, יש בזה משהו. לכל הדתות קפיצת מדרגה של אמונה, אמונה. רק שבמקרה הזה, זה היה נביא שקר. לא היה לו מסר שפיר או אצילי. זה היה מאוד אומר דברים כדי לקבל שליטה.

סוסי בייקון בתפקיד פטרישיה קרנווינקל, מאט סמית 'בתפקיד צ'רלס מנסון ומריאן רנדון בתפקיד סוזן אטקינס ב צ'רלי אומר. סרטי IFC

אז האם בסופו של דבר זה סיפור על חוסר הרצון החופשי של הנשים האלה והזוועות שנוצרו מכך? האם עלינו להזדהות?
לעולם לא ארצה ליצור סרט על קורבנות. זה פשוט לא מעניין דרמטית בעיני. אני מעוניין ברצון חופשי ומניפולציות ובחירות, ויש לי הרבה אהדה לנשים. אבל אני אף פעם לא רוצה פשוט לשחרר את הנשים האלה. היו אלמנטים של אחריות אישית, וזה מסובך. אני לא עושה עליהם פסקי דין אחרונים. רציתי לקחת את הקהל למסע, לזלי במיוחד, כדי להראות שלב אחר שלב כיצד היא איבדה את העקבות, את דעתה ואת האינדיבידואליות שלה. למרות שניסתה להילחם מעט לאורך כל הדרך, בסופו של דבר היא נכנעת למנסון ומצטרפת לרציחות האיומות הללו.

תפישת הבחירה הזו מעניינת מכיוון שבסוף הסרט יש רוויזיוניסט בגורלו של לסלי שמראה מה יכול היה לקרות אילו קפצה על אופנוע של גבר ונמלטה מהכת (הצעה שהיא למעשה סירבה). למה הוספת את זה?
אהבתי מאוד את התדמית הזו שגווינבר הכניס כי היו כמה רגעים שלכולם הייתה הזדמנות לברוח. יש נקודה כשפט עזב. אני חושב שהבעיה היא שהם הלכו רחוק מדי, וזה טרגי. כמעט ולא הייתה להם שום זהות מחוץ למנסון ולמשפחה. יש אנשים שהצליחו לעזוב, אבל אני רק רציתי להראות את הסיפור המסובך. מעניין גם שקרלין כותבת בספרה שהיא רוצה להביא אותם לתודעה. ברגע שהיא אכן הביאה אותם לתודעה, העונש שלהם התחיל. הם נאלצו לחיות עם הגיהינום הזה של לדעת מה הם עשו.

אותו רגע של התעוררותם בסרט הוא עוצמתי וטרגי להפליא. לסלי קמה והולכת, אבל היא לא יכולה לברוח מהזיכרונות ממה שעשתה ואשמתה כעת, כשהיא מכירה בכך.
יש עכשיו כאב אדיר. הציטוט של פאט בסוף מבוסס על סרטון שעשתה לפני שנתיים בכלא: כל יום אני מתעורר עם החרטה הנוראה הזו. זה אותו הדבר עם לסלי. אין יום שהם לא יעברו את זה. אני לא יודע כמה הם יכפרו, אבל הם בהחלט יכפרו. רציתי להראות שהעונש שלהם הוא לא רק להיות בכלא אלא גם קבלת האחריות שלהם, משום שמנסון הרסו חיים רבים אלא גם נשים אלה.

הגישה של קרלין לשיקום אותם היא באמצעות תיאוריה פמיניסטית. מה הקשר בין התיאוריה הפמיניסטית לבין הנשים הללו שמבינות את מעשיהן?
נשים אלו חיות במציאות תודעתו של מנסון. העולם השתנה מאוד משנת 69 ל -72 '. היה דור של פמיניסטיות צעירות מהגל השני. זה היה עולם אחר שלא היה להם מושג עליו. קרלין ניסתה להביא תחושת תודעה לנשים לא משוחזרות לחלוטין שרצו להיות בת 19ה-אמהות אדמה מהמאה. מריט וויבר בתפקיד קרלין פיית 'ב צ'רלי אומר. סרטי IFC

אז היה נתק מוחלט בין התנועה אליה חשבו הנשים שהן מתחייבות לבין מחשבה פמיניסטית בפועל.
כן, אבל אני חושב שיש היבט אחר: קרלין ראתה בהם קורבנות של התעללות במשפחה. אם אתה לוקח את משפחת מנסון כמשפחה, יש לה פטריארך פוגעני וצורה יעילה מאוד לקרב אותם מדי ואז לדחות אותם, לשחק בחוסר הביטחון שלהם ולמצוא כל מיני דרכים מבריקות לשלוט בהם ולהרחיק אותם- כמו שמתעללים ביתיים עושים זאת לעתים קרובות. קרלין ראתה את הדפוס הזה בקנה מידה גדול יותר במשפחת מנסון.

אני יכול להבין את זה במידה מסוימת, מכיוון שהסרט מדגיש התנתקות בכל מה שקשור לנשים ולגופן שלהן. אך בעוד שהם נמשכו לתחושה זו של חופש מיניות, זה היה בתנאי מנסון.
אני חושב שחשוב להראות עד כמה זה היה מושך בהתחלה עבור צעירים וצעירות במשפחת מנסון, שמצאו את המיניות מאוד משחררת מכיוון שכולם היו במרד נגד משפחותיהם היישר והבתים הדתיים שלהם. זה היה המוסר של התקופה. מנסון לא יכול היה להשיג שליטה עליהם בימים הראשונים אם המשפחה הזו לא התמלאה באהבה. אז היית צריך שיהיה לך גן עדן כזה לפני הירידה לטירוף. אחרת אני חושב שאף אחד לא היה עוקב אחריו.

האם תחושת מרד ואופטימיות בקרב נשים צעירות שמאפשרות חברתית באה לידי ביטוי בתרבות של ימינו?
ממבט ראשון זה נראה שונה מאוד עכשיו - כי אלא אם כן אתה בא מרקע דתי קפדני, היחס למין עכשיו מתיר יותר. עם זאת, הופתעתי מכמה נשים צעירות מגיבות לדיוקן החיים בחווה מנסון בחלקו המוקדם של הסרט, לפני שהכל מחשיך. אני חושב שהרעיון של עולם ללא כללים ואשמה, שבו ניסויים מיניים נראים אוהבים וחופשיים, הוא מאוד מושך. אך גם בחברה אינדיבידואליסטית כה אינטנסיבית, הרעיון להשתייך לקבוצה ולחיות בתוך ו ל משהו גדול ממך יכול להיות מושך מאוד. הבעיה טמונה בשאלה האם ההתמסרות למשהו גדול יותר פירושה נטישת הרצון והמצפון האישי שלך.

צ'רלי אומר נפתח בבתי הקולנוע ב -10 במאי.

ראיון זה תמצה ונערך לשם הבהירות.