אשתו של ריצ'רד ספנסר, נינה קופריאנובה.נינה קופריאנובה ב -27 באוגוסט, בעקבות האימה של שרלוטסוויל, התיישבתי בסקייפ עם נינה קופריאנובה, אשתו הרוסית של המנהיג הימני-אלקטרי בפועל, ריצ'רד ספנסר, בביתה בוויטפיש, מונטנה. המטרה שלי הייתה לברר כמה שיותר ברור מה היא ובעלה (המופרדים אך הם, לכל מטרה מעשית, נשואים והוריהם של בת צעירה מאוד) רוצים באמת מהחברה האמריקאית.בכל הפרופילים שקראתי על ריצ'רד ספנסר, היה קשה להבין באופן מוחשי על מה בדיוק הוא נלחם ומנסה להשיג - במיוחד ברגע שמנתחים את כל הטרול שלו - מכיוון שנראה שרבים ממה שהוא אומר להיות אך ורק למען זעם המלעיזים שלו.
בתור מהגרת רוסית עמית, התעניינתי גם במה שהוביל אותה להתחתן אדם שחולם שֶׁלמדינת אתנו שתהווה נקודת כינוס לכלל האירופאים, בייחוד מכיוון שרבים מחסידיו יטענו כי שורשיו הגאורגיים של קופריאנובה ימנעו ממנה במידת מה את החברה החדשה כביכול. קיימנו שיחה של שלוש שעות בסקייפ שהייתה מחוץ לרשומה. חלק מתשובותיה הפתיעו אותי. חלקם לא עשו זאת. לאחר מכן, כפי שסוכם בעבר, שלחתי לה את אותן השאלות באמצעות דוא'ל, והיא הגיבה באותה צורה כמו שהייתה לה באמצעות סקייפ, כדלקמן.
(הערת העורך: תשובותיה של נינה קופריאנובה אינן משקפות בשום צורה את אמונותיהם של הכותב או הצופה.ראיון זה נערך והתמצה.)
נתחיל במידע בסיסי. איפה נולדת? מתי עברת לקנדה? איך פגשת את ריצ'רד ספנסר?
נולדתי במוסקבה, רוסיה (אז - ברית המועצות המנוחה). הוריי היגרו מרוסיה לקנדה, עם הזמנתם, באמצע שנות התשעים, כאשר בוריס ילצין, ביל קלינטון וג'פרי זאקס פיקחו על הגזל וכמעט ההרס של מולדתי, בזכות רפורמות ניאו-ליברליות וטיפול בהלם. כמדענים, ההורים שלי היו חלק מגל ההגירה הידוע לבריחת המוח של אותה תקופה. לאחר שלמדתי אנגלית מילדות, לא התקשיתי להסתגל מנקודת מבט זו. כל השאר - מאיבוד הגישה לחברים, לחברי הכיתה ולשאר משפחתי ועד מעבר ממטרופולין לערבות קנדה - היה הלם תרבותי, שלא היה לי שום דבר.
פגשתי את ריצ'רד ספנסר בשנת 2009. באותה תקופה הוא ערך את הפרסום הפליאו-שמרני טאקימאג והיה לו עניין מסוים בתנועת רון פול.
איך היית מתאר את אמונותיך הפוליטיות? אמרת שאתה מסרב לתאר את עצמך שמאלני או ימני מכיוון שאתה בעצם חולק הרבה מערכי שמאל (כלומר, טיפול רפואי אוניברסלי, חופשת לידה וכו '). אתה יכול לרשום כמה מהם?
המצפן הפוליטי הנפוץ הוא בעייתי. זכות זו, למשל, מוגבלת לתפיסה ספציפית לארצות הברית של מה שמכונה שווקים חופשיים, ממשלה מוגבלת וכו ', מבלי להתחשב בהגדרות אחרות, סטטיסטיות יותר, כמו באירופה, או ביסודות הפילוסופיים, המטפוריים (למשל. , סדר לעומת כאוס). במובן זה, ניתן לתאר אותי כמצוי מעבר לשמאל וימין.
התמיכה שלי בנושאים כלכליים שמאליים, כגון חופשת לידה, טיפול אוניברסלי או דאגה לאיכות הסביבה תביא לכך שרבים מהרפובליקנים בארה'ב יתכווצו ויקראו לי שמאלני! יחד עם זאת, אני מה שיש המכנים שמרני מבחינה חברתית ותרבותית.
כמה טרולים מקבלים ביום יום? אמרת שאתה מסתובב הרבה גם מליברלים וגם מהניאו נאצים שהוכרזו בעצמם, איך? איך מוצא גאורגיה שלך משחק בחלק מהטרולים שאתה מקבל מהימין?
מאז שנמכר ממאמרי מריחה בשנת 2014, הטרול בא והולך בגלים. זה נע ביןהטרדה מינית ואיומי מוות ברשתות החברתיות, לניסיונות להשמיד את פרנסתי - ושל משפחתי המורחבת, הרחוקים מכל דבר פוליטי. לפעמים זה קורה בחיי היומיום: ילדיי הצעיר ואני נדחו בשירות במסעדות במספר הזדמנויות.
אם לא היו השלכות מהחיים האמיתיים, הטרול המקוון יכול אפילו להיקרא משעשע. אחרי הכל, ישנם ימים שבהם הליברלים מורחים אותי כסופרסטיות לבנה נאצית, בעוד הלאומיות סוציאליסטים המתוארים בעצמם מכנים אותי קומוניסט שאינו לבן.באותו הזמן, ככל הנראה בגלל שאני אתנית ~ 1/4 אירופאי דרום (גרוזיני). המשעשעים מכולם הם ליברלים פמיניסטים תומכי הגירה שמשלים את הערכים שלהם עם שנאת זרים ושנאת נשים חזרו לרוסיה, כלה בהזמנת דואר! סיסמאות.
צפה בפוסט זה באינסטגרםפוסט ששותף על ידי נינה ❥ (@ninakouprianova) ב- 5 באוקטובר 2016 בשעה 21:10 PDT
מה הרעיון שלך של אוטופיה? האם הוא כולל אנשים בני גזעים ודתות רבים? האם אתה מאמין שאנשים ממוצא אירופי עדיפים על אלה ממוצא אפריקאי?
אני פרגמטיסט, לא מאמין באוטופיות. עולם פרגמטי יהיה עולם של רב קוטביות, שבו אנשים עם רקע אתנו-תרבותי שונים מסוגלים לאמץ את המסורות שלהם ולא להיסחף לבורג של הגלובליזציה ההומוגניזציה.
קשה למדוד עליונות או נחיתות של עמים. באילו גורמים אנו משתמשים ולפי הסטנדרטים של מי? אני לא מתייחס לרלטיביזם מוחלט של השוואת אקספרסיוניזם מופשט לליאונרדו דה וינצ'י, אלא לחשב על הבדלים בהקשר. למשל, אמריקאי אינטליגנטי מאוד חמוש בתואר דוקטור ככל הנראה לא ישרוד עמוק באמזונס לאורך זמן כמו שבטי הילידים שלו.
עיקרון כוזב זה של עליונות כללית לעומת נחיתות הוא זהה שחלים על גברים ונשים: פמיניסטיות מיינסטרים רבות מציבות אותן זו נגד זו במקום לחגוג את העובדה שבתחומים מסוימים לכל מין ביולוגי יש כוח משלו.
האם אתה מחשיב את עצמך כגזעני במובן הקלאסי של המילה?
לֹא. ארה'ב היא מקום ייחודי מאוד כתוצאה מהיסטוריה של העבדות וגלים שונים של הגירה מרחבי העולם, מה שהופך את זה לשאלה אמריקאית מאוד!
אני מתנגד לאפליה מוסדית ובעיקר ליוזמות תרבותיות - בין אם קולוניאליזם היסטורי או התערבויות הומניטריות עכשוויות של וושינגטון ובעלות בריתה לייצוא דמוקרטיה מחוץ למערב.
הרמת גבה היא שמומחים ליברלים המתנגדים להגבלת הגירה תומכים לעתים קרובות ביוזמות החממה הגרועות ביותר של וושינגטון. בעולמם המעוות, צמצום ההגירה לטובת עובדי הבית הוא חטא גרוע יותר מהפצצה והרג של אלפי זרים שאינם מערביים בבתיהם.
עם זאת, אני לא אמריקאי. לפיכך, זה לא המקום שלי להרצות לאמריקאים על פרטי הפוליטיקה הפנימית שלהם - ממש כמו שזה לא המקום של האמריקאים להרצות לרוסים על שלהם.
אם לומר זאת באופן בוטה, האם לדעתך צריך למגר אנשים מגזעים אחרים כדי להשיג את החברה המושלמת?
לֹא.איזו שאלה מטורפת!אני מאמין בריבוי קוטבויות ובשוני אמיתי ולא חד קוטביות ובמגוון כוזב, שבו אנשים בעלי מראה שונה תומכים בדעות זהות בתוך הפוסט-מודרניות הליברלית.
אני יודע שאמרת שוב ושוב שאתה קורא לריבוי קוטביות ולא מאמין בטיהור אתני, אבל אני מבולבל באשר לאיך בעלך יכול ליצור את המדינה האתנית שתהווה נקודת כינוס לכל האירופאים, שהוא תמיד מדבר על בלי למגר גזעים אחרים. מה זה שהוא מנסה לשנות?
יהיה עליך לבקש מריצ'רד ספנסר עצמו להבהיר את העמדה הזו.
להבנתי, הערות אלה עוסקות בעתיד תיאורטי - חלום - לאנשים ממוצא אירופי, כְּשֶׁלְעַצמוֹ , לא הצעות מדיניות קונקרטיות עבור ארצות הברית העכשווית, באופן ספציפי, בשום דרך שהיא.
חשיבה זו מבוססת על גושי ציוויליזציה גדולים (ראו תיאוריות ציוויליזציה שונות של ספנגלר, הנטינגטון, דנילבסקי, לאונטייב ואחרים) והדרך בה כל עמים ילידים בגושים אלה יוכלו להיטיב בצורה הטובה ביותר על זהותם האותית (זהויות).
טיהור אתני הוא מונח כבד מאוד ועמוס. ישנן דוגמאות אחרונות להפרדות שלוות למדי, כמו במקרה של פיצול צ'כוסלובקיה שלאחר הסובייטים, כמו גם כמה אלימות, למשל טיהור אתני של רוסים ממרכז אסיה וחלקים של קווקז לאחר 1991.
מה שמפתיע אותי הוא שרבים מבני הזוג ואנשי הציבור מגלים זעם צדק על עצם ההצעה לפרידה שלווה כרַעְיוֹן. אולם שום זעם כזה לא מתרחש כאשר ממשלות שונות עוסקות באופן שגרתי למעשה מיישם מדיניות כזו. למשל, פעולות וושינגטון / נאט'ו הובילו והובילו לטיהור אתני ממשי, בין אם זה מה שקרה בשנות התשעים-תחילת שנות האלפיים ליוגוסלביה לשעבר והגילוף של מדינת קוסובו מגדילת הטרור הסוחרת איברים באמצע אירופה עם נזק רב ומתמשך שנגרם לסרבים או לניקוי האתני והדתי של הנוצרים במזרח התיכון כתוצאה ישירה ממלחמות ההתערבות המתמשכות בוושינגטון, החל מעיראק. בפני המומחים הללו, מילים דלקתיות יותר מפעולות.
אמרת שאתה מקדם ערכים מסורתיים? מה זה אומר? איך אתה מרגיש כלפי נשים שרוצות לעבוד ולא רוצות להביא ילדים לעולם? מה דעתך על זכויות להט'ב?
כשאני מזכיר ערכים מסורתיים, אני לא מתייחס לקריקטורה המתקדמת של מגורים בבקתת בוץ וויתור על רפואת שיניים מודרנית - או על זמן הקפאה. אני מדבר על שמירה והעברת ערכים ספציפיים ורעיונות נצחיים שהופקו על ידי כל תרבות מסוימת ומועילים להם. עבור המערב ורוסיה, חלק מהערכים הללו נעוצים במסורות הנוצריות של אלפי השנים.
ברור שנשים לא צריכות להיותכָּפוּילהביא ילדים לעולם. עם זאת, אני מאמין שנשים משיגות אושר כשהן מוגשמות בצורה אופטימלית בשלושה תחומים: כנשים, כאמהות ובמרחב הציבורי (קריירה, ספורט, התנדבות, מעורבות במוסדות דת וכו '). האם לא עדיף לספק להם אפשרויות, כגון חופשת לידה ממושכת - כשהילדים זקוקים לטיפול הגדול ביותר - שתאפשר להם להמשיך באופן סביר בתחום הציבורי והפרטי אם הם יבחרו בכך?
כשמדובר ב- LGBT +, יש מדיום מאושר בין הפללה, כמו במקרה של בעל ברית סעודיה בוושינגטון, לבין מצעדים מגונים עם אנשים עירומים למחצה.
https://www.instagram.com/p/BTH6CKrFGTV/?taken-by=ninakouprianova
אני חושב שהרבה אנשים נחרדו מכך סגן תיעודי ויראלי משרלוטסוויל כי זה אישר את הפחדים הגרועים ביותר של אנשים מפני התנועה הימנית באלטיקה. הנה האיש הלבן, החמוש בכבדות, שמכיוון שהוא מרגיש שולי, הוא חושב ששחורים הם דומים לחברה ושדונלד טראמפ לא היה צריך לתת לבתו היפה ובהירה להתחתן עם יהודי. האם אתה מאמין שהאיש הזה, ששמו כריסטופר קנטוול, הוא דובר מתאים של תנועת האלט-ימין? איך אתה מרגיש כלפי אנשים אחרים שמתייגים את עצמם כבעלי עליונות לבנים או ניאו נאצים?
ברור שקידום אלימות אינו מקובל.
עם זאת, באופן כללי, לתקשורת הממסדית יש יכולת לבחור אנשים המתאימים ביותר לסטריאוטיפים שליליים ספציפיים כדי ליצור היסטריה סביב נושאים מסוימים.של היום,כאשר במציאות אנשים אלה עשויים להיות לא מייצגים את תנועותיהם, קהילותיהם וכו '.
כאשר אסטרטגיה תקשורתית כללית ומרעישה זו מוחלת על קהילות מוסלמיות במערב לאחר פיגוע שביצע קיצונים ווהאבים / סלפיים, רבים מכנים זאת אסלאמופוביה וטוענים שרוב המוסלמים הם שלווים.
האם לא עלינו להשתמש בגישה זהירה דומה במקרים אחרים?
מה דעתך על דונלד טראמפ? מה אתה אוהב / לא אוהב אותו?
האינטרס העיקרי שלי הוא מדיניות חוץ, גיאופוליטיקה ויחסים בינלאומיים. עם זאת, הופתעתי לטובה מההצעה של טראמפריאל פוליטיקבמהלך הבחירות לנשיאות 2016. יחד עם זאת, תמיד עמדתי על כך שמדיניות החוץ של ארה'ב הייתה עקבית למדי ללא קשר למנהיג המדינה. במקרה הטוב קיוויתי לפרגמטיות מסוג קיסינג'רי.
ככל הנראה בגלל לחצים מסוגים שונים מצד הממסד הניאו־קוני והממסד הניאו־ליברלי, למרות הבטחות הבחירות, דונלד טראמפ הרחיב את הנוכחות הצבאית (כולל תקיפות אוויריות) כמעט בכל תיאטרון קרבי שירש מהממשל הקודם. זה כמובן מאכזב.
באופן כללי, בהחלט מהנה לראות את טראמפ הולך אחרי מקורות תקשורתיים ממסדיים מסוימים. אך מלבד זאת, למרות עצמאותו הכלכלית ונראה שהוא מועמד מסוג אחר לנשיאות, נראה שהוא עסקי כרגיל: הוא לא הצליח לנקז את הביצה הפתגמית ההיא.
מדוע אתה תומך בפוטין? מה אתה מעריץ עליו ומה אתה לא אוהב?
אני תומך בפוטין מאותה סיבה שמעל 80 אחוז מהרוסים עושים: הוא החזיר את ארצו מסף קריסה של שנות התשעים.
אני בדרך כלל תומך במסלול מדיניות החוץ שלו ובקידום האינטרסים הרוסיים בזירה הבינלאומית בעשור האחרון.
עם זאת, לעיתים אני רואה במעשיו אסרטיביות מספיק בתחום הגיאופוליטי, ואילו המדיניות הכלכלית המקומית - היא ליברלית מדי (קטנות-קטנות). במילים אחרות, הביקורת שלי על פוטין היא בדרך כלל מימין ולא מנקודת מבט ליברלית-גלובליסטית אידיאולוגית שהציבור המערבי רגיל אליה. הייתי רוצה שפוטין ויורשו יתמקדו ברוסיה כציוויליזציה ולא כתאגיד.
אמרת שהסתבכת עם הרבה הערות שהעלית לגבי אוקראינה. מה הם היו?
ציוץ על שינוי המשטר הנתמך בוושינגטון ובבריסל בשנת 2014 באוקראינה, היה כניסתי לפוליטיקה מסוגים ברשתות החברתיות הציבוריות. מאז הממסד הפוליטי המערבי תמך באופן גורף בדם זהמֶרֶד- שנועדה להפריד בין מדינה זו שקשורה עמוק לרוסיה ברמות היסטוריות, אתנו-תרבותיות, תעשייתיות וכו '- אני זוכה לביקורת קבועה על כך על ידי המיינסטרים. גורמים שוליים מסוימים בימין תוקפים אותי גם בנושא זה מכיוון שאני מתנגד לזהות השלילית של הלאומיות האוקראינית (כלומר אתנו-לאומיות ממערב אוקראינה חלה בכוח על כל המדינה) ועל אזרחים הרוגים של חסידיה בדונבאס.
אתה מאמין שרוסיה אחראית לניצחון של דונלד טראמפ בנשיאות? האם אתה מאמין שרוסיה מנסה לערער את הדמוקרטיה המערבית? האם אתה חושב שיש קשר בין הימין-אלט לרוסיה?
לא. דונלדטראמפ היה מועמד בלתי צפוי לנשיאות ונשאר מנהיג בלתי צפוי להקמת וושינגטון, ומכאן המאמצים המתמשכים והמתואמים להפילו על ידי מוסדות מדינה שונים, כלי תקשורת הד ואפילו האקדמיה. נרטיב ההתערבות הרוסי ההיסטרי הוא אחת הדרכים לפתור משבר פוליטי מקומי בארה'ב על ידי הסתמכות על אויב חיצוני מדומיין ועל סטריאוטיפים מתקופת המלחמה הקרה.
באופן דומה, בעיות מרכזיות בדמוקרטיה המערבית, כְּשֶׁלְעַצמוֹ , כגון משבר המהגרים המחמיר והעלייה הקשורה בטרור באיחוד האירופי, נגרמו על ידי המדיניות הפנימית והבינלאומית של האיחוד האירופי, ובכך צפויה לעורר אי שביעות רצון ציבורית.
צפה בפוסט זה באינסטגרםפוסט ששותף על ידי נינה ❥ (@ninakouprianova) ב- 9 בפברואר 2017 בשעה 16:38 PST
האם לדעתך להיות רוסי שלך יש רלוונטיות מדוע ריצ'רד ספנסר רצה להתחתן איתך? האם היה לו עניין מיוחד בהיסטוריה או בפוליטיקה הרוסית? או שאתה חושב שפשוט הסתדרת מסיבות אחרות והדברים היו מתקדמים באותה צורה אם היית, למשל, שוודי או ממוצא אירופי אחר? מה זה שמשך אותך אליו?
לֹא.ריצ'רד הוא אדם משכיל וקורא היטב, כלומר הידע שלו בהיסטוריה ובתרבות הרוסית הוא מעל הממוצע. עם זאת, אין לו שום עניין מיוחד ברוסיה מעבר לבסיס הידע הכללי הזה. התקשורת הראשונית שלנו הסתמכה על העובדה שיש לנו תחומי עניין דומים בספרות, תיאטרון, אמנות, נסיעות, פוליטיקה ורקע חינוכי דומה במדעי הרוח.
איך היחס שלו לנשים? אני שואל כי יש את זה מעניין אבן מתגלגלת חתיכה, שאומרת ספנסר נוטה לראות נשים כדמויות מניפולטיביות שהכי טובות בהגשתן לגמישות Alt-Right. נשים, הוא צייץ במהלך הוויכוח הראשון בין הילארי קלינטון לטראמפ, 'אסור לאפשר לעולם לקבוע מדיניות חוץ. זה לא שהם 'חלשים'. להיפך, נקמנותם אינה יודעת גבולות. 'על רקע משקאות, הוא מציע שרוב הנשים חושקות בסתר בחברים של אלט-רייט מכיוון שהן רוצות' גני אלפא 'ו'זרע אלפא'. לדעתך זו הערכה הוגנת של האופן בו בעלך רואה נשים ופוליטיקה מינית? האם אתה מאמין שאישה יכולה או צריכה להיות אי פעם נשיאה באמריקה?
חלק מההערות הללו בולטות בטרולינג.
אחד הטענות העיקריות בהן משתמשים פמיניסטיות מיינסטרים הוא שייצוג נשי גדול יותר בפוליטיקה יעניק לתחום זה איכויות נשיות, מטפחות, שלוות. עם זאת, כשמסתכלים על דוגמאות אחרונות, כמו מדליין אולברייט, הילארי קלינטון, סמנתה פאוור ואחרים, ושותפותם להרס יוגוסלביה לשעבר, עירק, לוב וסוריה, מוכיח כי נשים - או, לפחות, אלהמיוחדנשים - לא פחות לוחמות בעמדות כוח מגברים.
עם זאת, אני מעדיף שליטיות בסגנון קתרין הגדולה מרוסיה, למרות שאני מבין שאנחנו נוטים לרומנטיזציה של העבר.
אין ספק שאם אישה יוצאת דופן כשירה להיות בתפקיד מנהיגות, היא עשויה להיות נשיאה בארה'ב ובמקומות אחרים.
אמרת שאם אישה יכולה להפוך למנהיגה עולמית אם היא אישה יוצאת דופן המוסמכת להיות בתפקיד מנהיגות, אבל מה הם הכישורים האלה? האם יש מנהיגות נשים אחרות שאתה מעריץ, מחוץ לקתרין הגדולה? האם אתה חושב שאישה יכולה להיות מנהיגה ולהיות קשוחה מספיק כדי למלא את הקריטריונים שלך, אך גם להיות נשית מספיק כדי עדיין להיחשב לאישה במובן המסורתי? אני יודע שהרבה רוסים אוהבים את מרגרט תאצ'ר, אבל לא פעם התירוץ הוא שהיא הייתה מנהיגה נהדרת כי היא הייתה קשה כמו ציפורניים אבל לא ממש אישה, יותר כמו גבר?
דוברת משרד הבריאות הרוסי מריה זכרובה מתקרבת להגדרה הקשוחה אך הנשית של אישה בעמדת כוח, לפחות מבחינת הדימוי הציבורי שהיא מקרינה. היא דיפלומט מעולה וחרוץ עם חוש הומור נהדר. במקביל, היא מתהדרת בסלפי שמציגה את התלבושות הנשיות שלה (אלה לעתים קרובות שמלות וחצאיות, ולא חליפות מכנסיים) באירועים שונים ובאימונים בחדר הכושר כמו נשים רבות עכשוויות עם חשבון מדיה חברתית. המשפחה חשובה לה, שכן העדכונים שלה בפייסבוק מכילים אנקדוטות מעניינות על בתה מבלי למסור יותר מדי מידע אישי. נראה שיש לה אפילו זמן לעשות קצת גינון בדאצ'ה שלה בסופי שבוע! זכארובה תהיה הבחירה שלי לאישה עכשווית בתפקיד מנהיגות.
דיאנה ברוק כתבה רבות על היכרויות, מסעות, יחסי רוסיה-אמריקה ואורח חיים של נשים עבור קוסמופוליטן, אסקווייר, אל, מארי קלייר, הארפר'ס באזאר, גרניקה, סלון, סגן, The Paris Review ופרסומים רבים נוספים. כעורכת התוכן הוויראלית לשעבר בכלי התקשורת הדיגיטליים של הרסט וכעמיתה בבוזפיד, יש לה גם הבנה מיוחדת באינטרנט וניסיון רב בסיפורי עניין אנושיים. תוכלו ללמוד עוד על דיאנה באתר שלה (www.dianabruk.com) או טוויטר @BrukDiana
