הולך ומשונה: ראיון עם טים ואריק אודות 'תיאוריית האזור' של סאטירה פולחן חדש

תורת האזורים ישנה את חייך, אך לטובה או לרעה? (הוצאת אמזון / גרנד סנטרל)

טים היידקר ואריק ווארהיים כאן כדי לעזור. לא, לא טים נגרומה היידקר ואריק שארם ורהיים, דמויות הגורו המרמאות שרקחו בכדי לכתוב את ספרם הראשון. החבר'ה האלה די רוצים להרוס לך את החיים ולגנוב את הכסף שלך תוך כדי תורת האזור של טים ואריק: 7 שלבים קלים להשגת חיים מושלמים מבהיר בכל דף שנמס. אבל החבר'ה האמיתיים הם סיפור אחר.

טים ואריק הם מתקנים ותיקים בבלוק התכנות הלילי שובר הקופות של Cartoon Network בליל התבגרות Adult Swim, שם סגנון הקומדיה האינטנסיבי שלהם, השוחק, האינטנסיבי, מבחינה חזותית - כפי שנראה ממאמץ הפתיחה שלהם טום הולך לראש העיר לסדרת הדגל שלהם מופע מדהים של טים ואריק, עבודה נהדרת! וג'ון סי רילי שלה - בכיכובו של שפינוף תבדוק את זה! עם ד'ר סטיב ברול

- עזר לתת את הטון להרכב. ממוקם בתרשים החפיפה בין גישה ציבורית, מונטי פייתון ודייויד לינץ ', עבודתם המצחיקה והמצחיקה סללה את הדרך ל בום האימה של שחיית המבוגרים נראה ב- Infomercials כמו יותר מדי טבחים ו צילומים לא ערוכים של דוב . הסדרה שלהם מפחידה לעיתים קרובות סיפורי השינה של טים ואריק , שעובר למתכונת מורחבת של חצי שעה במהלך עונתה השנייה הקרובה, הוא הניסוח השאפתני ביותר של האסתטיקה שלהם, לעתים קרובות, מחוקקת ומעולם לא משוכפלת.

עד עכשיו. תורת האזורים , מוצע למכירה היום, רואה את הצמד עובר מהמסך לדף עם כל הכוחות והאובססיות שלהם שלמים. הסימן המסחרי שלהם דימויים מעוותים דיגיטלית ואהבת מילים מורכבות שאינן אומרות דבר מלבד נשמע מגעיל (מה הבעיות שלך היום, רבותי?) מוצגות במלואן - וחשוב מכך, גם הגועל הקרבי שלהן לניצול מסחרי גס. אבל במקום מוצרים רעועים הם מכוונים להונאות עזרה עצמית ולתנועות דתיות חדשות.

[youtube https://www.youtube.com/watch?v=ClvX7ED8UUI]

למותר לציין שהדמיון לסיינטולוגיה מתגלה מהר יותר ממה שאפשר לומר אדם מדכא, אך היעדים נעים בין דיאטות אופנתיות לתכניות מהירות להתעשר. אני מקווה שתקבל הרבה צחוקים מהספר, ואולי זה יגרום לך לחשוב על הדברים, אומר היידקר. זה כל מה שאנחנו יכולים לקוות לו. בעיר לאירוע ריפוי וחתימה הערב בשעה 19:00 בשעה וולפליי (רחוב פרדס 118), טים ואריק שוחחו איתנו על מציאת השראה באבות, גירושין, חושך והבית שבנה ל 'רון האברד.

איך הסתפקת בסאטירה לעזרה עצמית?

מחסן אריק: אני חושב שזה בא מהניסיון שלנו לחיות בלוס אנג'לס, כמו גם הרבה דברים שלנו - על פרסום, על עשיית כסף, על הונאות, על כתות. אתה רואה הרבה מזה בלוס אנג'לס, יותר מאשר בניו יורק.

טים היידקר : זה נראה לנו ברור מאוד.

זה לא מקבל הרבה יותר L.A. מסיינטולוגיה, ויש בספר זה רעיונות שאינם רחוקים מאוד ממה שקורה בפועל בכנסייה.

היידקר : כן. קראתי הולך ברור כשהתחלנו לכתוב את זה. [ צוחק ] זה היה ממש כמו, אה, אני מדגיש את זה! אני צריך לזכור את זה! זה היה מאוד בהשראת זה.

ורהיים : אפילו סרטון התדמית שלנו באינטרנט - מצאנו אחד כזה הדליפו סרטונים פנימיים של סיינטולוגיה איפה זה הראשים המדברים והתמונות המהירות באמת, והיינו כמו זה פשוט מושלם.

יש דף מוקדם בספר שבו דמות היועץ המשפטי לממשלה שלדעתך אתה מחויב באופן חוקי לכלול מסבירה, בצורה ברורה ואמפתית, מדוע אנשים נמשכים לעבר מערכות אמונה חלופיות כאשר השיטות הקיימות למציאת הגשמה נכשלות בהן. ואז זה יורד מהפסים, כמובן, אבל נראה שהיה לך את זה בראש כשעבדת על הפרויקט.

היידקר : להכניס את זה לשם היה כמו, יש את האיש הסטרייטי שלך. האיש הישר מנופף בידו מעט, ואז נעלם להמשך הספר. [ צוחק ] אתה לא צריך הרבה יותר מזה. אבל חשבנו שעלינו להכיר, בצורה חכמה, במה מדובר כמובן. זה לא עניין גדול, זה פשוט, אנחנו יודעים מה זה.

ורהיים : אחד הדברים האהובים עלי בספר הוא הדמות האחרת העדינה הזו שעוברת את החוויה הזו בספר, שממשיכה להציץ בראשו ואומרת עזור לי! מי אני?

היידקר : זה סיוט.

הרבה דברים מרושעים שקופצים החוצה. יש דף שקורא בהיר עם טקסט מודפס הפוך ולאחור שמתריע בפני משהו שנקרא The God God Prim, ובפעם הראשונה שפענחתי אותו היה נורא מפריע.

היידקר : אנחנו תמיד רוצים לעשות את זה בכל מה שאנחנו עושים: ליצור את החוויה הכי קרובה, הכי מרתקת. בין אם זה קריאת הספר או צפייה במשהו, זה לא סופר פסיבי. זה לא נועד להיות ברקע. אם אתה קורא את הספר, אתה צריך להיות ב זה. לעשות דברים כמו לגרום לך להזיז את הספר פיזית זה חלק מזה.

ורהיים : וזה לא כל כך שונה מהרבה דברים של עזרה עצמית מזרחית שהם נוראיים, כמו טיהורים, ומה שהם גורמים לך לעשות לגופך - הדברים המטורפים והכואבים האלה שאתה עובר שיש שאומרים ינקו אותך.

כל מה שהספר הזה מציע הוא קטלני.

ורהיים : הקרבה אנושית!

היידקר : אנחנו מחכים לתביעות.

שניכם אכן חושכים למדי לפעמים, לא רק כאן אלא גם הלאה מופע מדהים ובעיקר על סיפורים לפני השינה . מה דעתך כשאתה עושה את זה?

ורהיים : לפעמים כשאתה במצב הגרוע ביותר, אתה מצחקק כי זה כל כך מטורף: אני לא מאמין לזה. זה דפוק שאני בעולם הזה!

היידקר : החיים די אבסורדיים, באופן כללי. כל כך הרבה דברים בעניין הם פשוט מגוחכים.

ורהיים : הרבה מהנושאים שלנו חשוכים מאוד - בעיות בגופך, בעיות באבא שלך - כי אנו מוצאים אותם עזים ומעניינים. אנחנו פשוט לוקחים את הרגעים הנוראיים ביותר בחיים ומוצאים משהו שמצחיק בזה, אתה יודע?

היידקר : יש לנו מדיניות ששום דבר לא מוגבל, אבל אתה לא יכול לעשות את זה סתם כך, או להיות מגעיל. אנחנו עושים את הדבר החי הזה בעוד כמה שבועות שזה מופע ליצנים, מופע ליצנים אמיתי שבו אנחנו מחופשים לליצנים, אבל אז הקונטרה לזה היא שזו תהיה מופע ליצנים חינוכי, ואנחנו ' אדבר על גירושין. זה מצחיק אותנו. וזה פסטיבל גדול בחיק הטבע -

ורהיים : זה מה שחובבי הפסטיבל רוצים לשמוע.

היידקר : אז זה לא סתם אקראי, וזה לא עושה צחוק מאנשים שמתגרשים בהכרח, אלא זו הקונטרה למופע הליצנים. זה כנראה הדבר האחרון שתוכנית ליצנים תרצה לדבר עליו. ההחלטות הללו באות לנו באופן טבעי. הם לא חושבים יתר על המידה או מנותחים או דנים בהם, אבל אם אתה רוצה לנתח את זה, אני חושב שזה מה שקורה.

על פתק מפתח נמוך יותר שעדיין מדבר על הדברים הנוראיים שהקבוצות האלה דורשות ממך לעשות, בפרק על המשפחה, המסר הוא שאתה צריך להיפטר מהם.

היידקר : כלומר, זה די על האף, נכון? זה באמת מה שאומרים חלק מהתנועות הללו. סיינטולוגיה מעודדת אותך להתנתק מאנשים שאינם מעורבים. זה כל כך ברור למה זה נועד, אתה יודע? זה להסיר כל דעה מנוגדת לגבי מה שאתה עושה לטובת תפיסת עולם אחת זו. הם לא מפורשים כמונו לגבי זה, אבל כן.

ורהיים : הערת העורך היחידה שהיתה לנו הייתה שהשתמשנו בהרבה שפה קצת גרועה - הרבה פעמים אנחנו כמו לעזאזל איתך! לקורא, לאורך כל העניין - והם היו כאילו אני לא חושב שזה מתאים לאווירה הזו. אבל זה מה שהופך את הפרספקטיבה אחרת, אני חושב.

היידקר : יש בו את הטון הזה שלא היית מוצא בספר עזרה עצמית. קולו של המחבר לכאורה מטורף ולא עקבי -

ורהיים : וכועס.

היידקר : והוא מנסה לעשות זאת בִּמְהִירוּת לכתוב את הספר. יש תחושה של, בסדר, זה לא משנה, בואו פשוט נעבור את זה. איש לא שאל מדוע ההיגיון פשוט נעלם. ובסוף, יש מילת מפתח שאומרת שכתבנו את הדבר הזה כדי שמישהו יעשה עליו סרט. אה, כל העניין הזה הוא בדיוק בשביל זה? מה? זה מצחיק אותנו.

להרבה מהגורואים האלה יש את האישיות ההוקסטרית שהם מסתירים, אך בפנים תורת האזורים זה בחוץ פתוח.

היידקר : אנחנו יוצאים עם זה.

ורהיים : עמוד שלוש עוסק באיך שלקחנו כסף לפרסום, וכך הכנו את הספר הזה. [ צוחק ]

היידקר : זו לא רק פרודיה ישרה על ספרי עזרה עצמית. מבחינה רעיונית, זה יכול להיות דבר יפה - כמו כן, ככה זה בדיוק - אבל אם אתה באמת רוצה לעשות פרודיה ישרה על דיאנטיקה או מה שלא יהיה, זה יהיה די משעמם. הם כתובים בקול ישר מאוד, אבל רצינו להצחיק אותך בכל עמוד כשאתה קורא. אתה צריך לזרוק מעט את [הרעיון של עותק] ישיר מאחד לשני.

אתה צודק - הקצה הפונה לציבור של ארגונים אלה הוא בדרך כלל לא מצחיק. לרוב הם ממולחים מספיק כדי ליצור משהו כמו פרסומת הסופרבול של סיינטולוגיה, שנראית כאילו כל עדת דת יכולה הייתה ליצור אותו. רק כשאתה רואה את הדברים שיוצרים למאמינים האמיתיים אתה כמו מה לעזאזל.

היידקר : ראיתי לפני שנה שמישהו דלף שהיה כמו סרטון הדרכה לאנשים בתוך הקבוצה - הרבה בפנים, הם עשו את הביקורות וכאלה. זה היה סוג של שנות ה -80, עשוי בצורה גרועה, אבל היה לו יחס קרנבל-נביח מאוד ברור זה. זה היה בְּבִירוּר הונאת מונטי עם שלושה קלפים, כמו איך אתה מעביר אותם מעבר לזה? שמור אותם מאורסים בזמן שאנחנו עובדים עליהם! הם לא ניסו לעטות אותו. ברור שזו הייתה תרמית. לא הייתה שום שאלה בקשר לזה. זה מצחיק שבספר, זה פשוט על פני השטח.

חלק מהטכניקות שלהם, כמו שימוש נרחב בז'רגון, מהדהדות דברים שאתה תמיד אהבת לעשות בעבודה שלך, כמו להמציא מילים שטויות. אקס סיינטולוגים אומרים כי השפה מסייעת למנוע מאנשים לחשוב בדרך אחרת, עד כדי כך שהם עוזבים את הכנסייה לפני שהם מדברים וחושבים, האם זו מילה אמיתית או מילה של סיינטולוגיה?

היידקר : ובכן, אנחנו אוהבים שפה. בהופעות שלנו אנחנו תמיד ממציאים את המילים המטופשות האלה שלא אומרות כלום. זה היה נהדר מבחינה ויזואלית לִרְאוֹת המילים. אנו עושים את ספר האודיו בשבוע הבא עם הבחור הזה בוב רוס, שהיה בהרבה דברים שלנו - שפופרת האוכל , הטנמן .

ורהיים : סיכת סינקו .

היידקר : אז דיברתי איתו בשבוע שעבר, והוא אמר, כשאני מגיע למילה בספר הזה שאני לא יודעת לבטא, מה אתה רוצה שאעשה? הייתי בדיוק כמו מדוע שלא תעבור על הספר ותעשה רשימה של דברים שאולי יש לך שאלות אודותיהם. אבל גם, מילים אלה מעולם לא נאמרו קודם לכן, השתמש בניחושך הטוב ביותר כדי לקבוע את ההגייה. זה כנראה בסדר. [ צוחק ]

הספר אומר שוב ושוב שהוא מיועד רק לגברים, שחשבתי שהוא–

היידקר : טעות גדולה? [ צוחק ]

ובכן, אתם כרתו המון הומור מתוך קשירה גברית.

היידקר : בשבילנו זו הייתה רק בדיחה רעיונית. מדוע שנחריג 50% מהאוכלוסייה מיד, נהפוך אותה לכלל הנוקשה והנוקשה הזה, ולעולם לא נסביר זאת?

ורהיים : פרסמנו את הסרטון הזה בו אני אומר שזה מתאים לכולם - גברים, נשים ... ועל המסך כתוב לא לנשים. אבל האוהדים הנשים שלנו מקבלים את זה.

היידקר : הם משחקים יחד.

ורהיים : הם כאילו, אשמח לקבל את הספר, אבל ... אנו מצטערים. אני חושב שרק רצינו ללכת על זה.

היידקר : ותבייש אותך אם אתה לוקח משהו שאנחנו אומרים ברצינות בכל דרך שהיא. מדוע זה יהיה הדבר היחיד שאנחנו מתייחסים אליו ברצינות?

אני לא חושב ש תורת האזור של טים ואריק האם התנועה הבעייתית הולכת להתממש בקרוב.

ורהיים : ואם כן, אנו מברכים על מחאות. כל עיתונות רעה תהיה נהדרת.

האם אי פעם קיבלת תגובה כלשהי?

היידקר : לא. המבקרים הם אוהדים ואוהבים את מה שאנחנו עושים, לכאורה לא משנה מה אנחנו עושים, או שהם שונאים את זה וכותבים ביקורות איומות ואומרים שזה הדבר הגרוע ביותר אי פעם. אני חושב שאנחנו עדיין בבטחה מספיק מתחת לאדמה כדי שזה לא יגיע לאנשים שנעלבים סופר מהכל. אבל כמו שאמר אריק, זה יהיה נהדר עבור הספר אם אנשים היו מוטרדים מכל גורם שהוא.

ורהיים : אנחנו צריכים לשלוח את זה לראצ'ל ריי ולעשות מעגל עיתונאי שלם של תוכניות שיחה לנשים. אתה יכול להסתכל על זה, אבל ...

איך היה לעבור מאקשן חי - סרט, טלוויזיה, הופעות חיות - לספר? איך תרגמת את מה שאתה עושה?

היידקר : זו סוג של ברכה מעורבת זו עם שחיית מבוגרים, כאשר בכל פעם שאנו מכינים להם דברים, זה נחלתם. בכל פעם שאנחנו עושים משהו מחוץ לעולם הזה, עלינו להתחיל מחדש. אתה לא יכול רק למחזר דברים. הרבה אנשים היו מוציאים מדריך מופע מדהים מוצרי סינקו או משהו כזה.

ורהיים : כן, היינו יכולים בקלות לעשות פרק בנושא חיבוקים עסקיים .

היידקר : אז זה היה אתגר. אתה צריך להתחיל לנקות ולהכין דברים מאפס, וזה בסופו של דבר מספק יותר. הייתה תקופה בה חשבנו שזה יכול להיות הכלאה של סיפור אמיתי עלינו ואז זה הופך לדבר הזה, אבל זה פשוט הרגיש יותר כיף לשמור אותו פתוח לרווחה. תורת האזורים כל כך כללי שאתה יכול לדחוס כל רעיון שם ולגרום לו לעבוד.

ורהיים : זו בהחלט הייתה חווית למידה חדשה, אבל בבסיסה, זה תהליך דומה במקצת, באופן יצירתי. אחד החלקים הגדולים ביותר בזה הוא טים ואני מתכנסים ואוכלים ארוחת צהריים וצוחקים על איך שאנחנו הולכים לבנות את הדבר הזה. זה בערך כמו לעשות a סיפורים לפני השינה או סרט: הנה מה שעלינו לעשות כדי להיות מואר, הנה כל השלבים ואז היינו נלך בעצמנו וכתוב קצת.

היידקר : זה היה לוח ריק: אתם רוצים לכתוב ספר? ספר לנו על מה אתה רוצה לכתוב. זה יכול להיות כל דבר. זה יכול היה להיות ההיסטוריה של טים ואריק , או המדריך שלנו להיות אבא. זה היה החלק הקשה: למקד את מה שרצינו לעשות, ואז לאכלס אותו במספיק בדיחות ורעיונות שזה הרגיש כמו משהו שאפשר לשבת איתו יותר מעשר דקות. לוודא שהיא הולכת לאנשהו, יש לה נקודת מבט, שזה היקום שלה ולא רק שטויות מוחלטות.

ורהיים : ידענו שאנחנו רוצים שיהיה לנו סגנון חזותי הדומה לחלק ממרכיבי הטלוויזיה או הווידיאו. ידענו שאנחנו רוצים לעבוד עם אותו מעצב [ הדוכס אבר ] שעשה את כל תקליטורי ה- DVD והפוסטרים שלנו. העיצוב שלו הוא כמו דמות בספר. זה באמת בולט.

אתה יכול גם להציג פיזור ענק של שני עמודים של איבר המין בספר, מה שאתה לא יכול לעשות בתוכנית טלוויזיה. הגעתי לחלק הזה וחשבתי שאני כל כך שמח בשביל החבר'ה האלה! הם יכולים לקחת את זה כמה שהם רוצים!

ורהיים : [ צוחק ] מלבד עניין הפין, זה לא זֶה הרבה יותר רחוק.

סוג הפין בולט.

ורהיים : בהחלט. קיווינו לזה. עם הדבר המסוים הזה דיברתי עם הגרפיקאי שלנו על זה. אנחנו לא יכולים להוריד פין באופן חוקי מהאינטרנט, והוא לא רצה לצלם כזה, אז הוא עיצב את הפין הזה מכל הפינים האחרים האלה כדי שהוא יכול להתקיים באופן חוקי. רק שגרמנו לאיש מסכן לעשות את זה זה נהדר.

היידקר : זה נועד גם לך לפתוח את הספר לעמוד ההוא וללכת גהההה - הם עשו את זה שוב, אותם אידיוטים!